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袁隆平超級(jí)稻
袁隆平超級(jí)稻-世界糧食日前追訪"超級(jí)稻900公斤攻關(guān)成功"(上)作者:王瀟
袁隆平超級(jí)稻,真有這么回事嗎?猝不及防--"老實(shí)說,攻關(guān)900公斤的消息,本不想這么快報(bào)出來。"
袁隆平秘書辛業(yè)蕓向記者坦言,實(shí)在是"關(guān)注度超過了我們的想象":離農(nóng)業(yè)部驗(yàn)收還有3天,有媒體播出將沖刺900公斤,各地記者接踵而至,辛業(yè)蕓壓力很大。她擔(dān)心的是,萬一沒成功,怎么辦?
不慌不忙,袁隆平實(shí)地看了看,給辛業(yè)蕓算了一筆賬,"小辛,我先說服你噢,我給你三種算法,哪一種都能過900公斤。"他當(dāng)著辛業(yè)蕓的面,把三種算法都演算了一遍,辛業(yè)蕓如釋重負(fù)。
有人出于擔(dān)心,建議把"900公斤驗(yàn)收"改稱"高產(chǎn)驗(yàn)收"以避免突出這個(gè)"硬指標(biāo)",袁隆平大為光火:"我就是要搞900公斤驗(yàn)收!"最終,農(nóng)業(yè)部經(jīng)過嚴(yán)格的測(cè)產(chǎn)驗(yàn)收規(guī)程后,測(cè)得18塊試驗(yàn)田共107.9畝"Y兩優(yōu)2號(hào)"平均畝產(chǎn)達(dá)926.6公斤。袁隆平在昨天世界糧食日來臨之前,實(shí)現(xiàn)了大面積畝產(chǎn)900公斤這個(gè)世界雜交水稻史前無古人的高峰。
但質(zhì)疑始終沒有消停:關(guān)于轉(zhuǎn)基因、關(guān)于"公開信"、關(guān)于化肥、關(guān)于農(nóng)藥…尤其,在這次900公斤消息之后。
能否有一個(gè)機(jī)會(huì),記者悉數(shù)直接問,袁老本人直接答?苦候三日,在臨上飛機(jī)前兩小時(shí),記者終于與前一晚剛剛回來的袁隆平面對(duì)面。
一問:超級(jí)稻究竟是不是轉(zhuǎn)基因?
新聞視點(diǎn):袁老您好,說到超級(jí)稻,最近大家對(duì)這個(gè)轉(zhuǎn)基因的問題比較關(guān)心…
袁隆平(一聽就大笑,截口道):哈哈,又是轉(zhuǎn)基因!
新聞視點(diǎn):呵呵,我總結(jié)您之前有說到一些,似乎主要是兩點(diǎn)。一是這次900公斤的這個(gè)品種,絕對(duì)不是所謂"轉(zhuǎn)基因品種"(袁隆平邊聽邊說"對(duì),對(duì)")。二是對(duì)轉(zhuǎn)基因也應(yīng)該認(rèn)真研究,不能片面。是不是這個(gè)意思?
袁隆平:好,好…我們說消滅病蟲害,最好的辦法就是培育抗病蟲害的品種、少打農(nóng)藥,而最有效的辦法,就是轉(zhuǎn)基因種子(笑)。2007年,我考察過一個(gè)抗病蟲害的轉(zhuǎn)基因品種,效果就很好?墒侨擞幸粋(gè)心理呀--抗病蟲害的基因,人吃了有沒有問題呢?再加上,比如現(xiàn)在有個(gè)殺蟲作用很好的Bt基因,翻譯卻叫做"毒蛋白基因",我的天吶,"毒蛋白"啊,老百姓聽了都覺得這"毒蛋白"怎么吃哦。再說現(xiàn)在用小白鼠做實(shí)驗(yàn)沒有發(fā)現(xiàn)問題,但人是人啦,小白鼠是小白鼠啦。所以,還是會(huì)對(duì)"抗病抗蟲的轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物能不能吃"存有疑問。這個(gè)完全可以理解。
新聞視點(diǎn):那么抗蟲抗病的轉(zhuǎn)基因大米,到底能不能吃?
袁隆平:?jiǎn)螐倪^去的實(shí)驗(yàn)來看,沒什么問題。但不是要人來做實(shí)驗(yàn)嗎?我愿意為科學(xué)獻(xiàn)身,我來吃那個(gè)抗蟲的轉(zhuǎn)基因大米,來證明沒有問題。我也號(hào)召年輕人來吃。利用生物技術(shù)開展農(nóng)作物育種是農(nóng)業(yè)科技的發(fā)展方向。必須加強(qiáng)轉(zhuǎn)基因技術(shù)的研究和應(yīng)用。轉(zhuǎn)基因也不能一概而論。有的轉(zhuǎn)基因是為了提高產(chǎn)量。比如水稻屬于碳3植物,玉米屬于碳4植物,而碳4植物光合效率要比碳3植物高30%-35%,所以我們正在研究把玉米這種高光效植物的碳4基因,轉(zhuǎn)到屬于碳3植物的水稻上。這也是轉(zhuǎn)基因。這有什么問題呢?玉米也是可以吃的嘛。所以說不能一概而論。(袁隆平學(xué)生、育種專家鄧啟云補(bǔ)充:培養(yǎng)抗病蟲害的轉(zhuǎn)基因品種,就是通過實(shí)驗(yàn)室的遺傳操作手段,將一些人工分離和修飾過的基因,如Bt基因,整合到農(nóng)作物的基因組中;而目前的雜交水稻品種,都是通過自然雜交來改良品種,是完全不同的概念。)
二問:超級(jí)稻用肥料農(nóng)藥究竟怎么看?
新聞視點(diǎn):這次攻關(guān)900公斤成功,肥料起了很大作用嗎?
袁隆平:去年沒用超級(jí)肥,是870多公斤。今年用了超級(jí)肥,一下提高了四五十公斤。超級(jí)肥有納米技術(shù)在里面,肥料利用率高一些,一般的如氮肥利用率只有30%,超級(jí)肥可達(dá)50%左右,關(guān)鍵是在這里。
新聞視點(diǎn):有人質(zhì)疑雜交水稻使用大量農(nóng)藥、肥料,破壞土壤,與發(fā)展綠色食品怎么權(quán)衡?
袁隆平:說有機(jī)食品就應(yīng)該是不施化肥的,這比較片面,應(yīng)該是有機(jī)跟化肥結(jié)合起來;适侨祟19世紀(jì)的一大突破。沒有氮磷鉀,光靠農(nóng)家肥,產(chǎn)量是上不去的。至于農(nóng)藥,水稻是病蟲最多的一種植物,目前還沒有別的辦法,只有打藥。哎呀,那個(gè)蟲好厲害啊,三天,水稻一下就枯了。前兩年啊,你們上海落下來那個(gè)飛虱啊,有幾噸,那個(gè)繁殖快得不得了。你怎么辦哩?暫時(shí)還沒有抗這類蟲災(zāi)的品種,不打藥,就沒有收成了,只能說盡量少打藥,而且多半打的是低毒、無毒的農(nóng)藥。現(xiàn)在盡量在研發(fā)一些抗蟲的品種,這可能是最有效的辦法。
三問:超級(jí)稻的口感究竟差不差?
新聞視點(diǎn):很多人說,超級(jí)稻產(chǎn)量高,但口感不好,是不是這樣?
袁隆平:我們現(xiàn)在這個(gè)"Y兩優(yōu)2號(hào)",口感好得不得了咧!我這里有那個(gè)種植戶王化永拿來的大米。(袁隆平迅速站起身,跑出房間,叫秘書拿來大米。)小陳,你給大家每人分兩斤米,回去煮煮嘗嘗。這可是國(guó)家二級(jí)優(yōu)質(zhì)米。你們回去吃吃就知道了,放水是1:1或者1:1.1,這是普通打米機(jī)打的,沒有拋過光的,所以沒有外面精加工后的大米好看。(記者看到,這個(gè)大米沒有白粒,透明度高,呈長(zhǎng)條形,形狀如泰國(guó)香米。回滬后,記者試煮品嘗,口感偏軟、較糯。)
新聞視點(diǎn):上海人習(xí)慣吃粳米,什么時(shí)候能嘗到您的這個(gè)雜交稻米?
袁隆平:新品種的推廣首先要通過省里品種聯(lián)會(huì)審定才可以推廣,"Y兩優(yōu)2號(hào)"現(xiàn)在已經(jīng)通過湖南省級(jí)的審定,下一步是通過國(guó)家的審定,之后就可以向全國(guó)推廣。我估計(jì),今年我們生產(chǎn)種子"Y兩優(yōu)2號(hào)"大概明年種植面積可以達(dá)到50萬畝吧。
四問:超級(jí)稻產(chǎn)量究竟有沒有盡頭?
新聞視點(diǎn):您的"禾下乘涼夢(mèng)"真能實(shí)現(xiàn)嗎?為什么攻關(guān)目標(biāo)似乎無窮無盡?
袁隆平:水稻產(chǎn)量有好大的潛力。根據(jù)光能來算,如果按長(zhǎng)沙氣象記錄,一季稻的產(chǎn)量可以是1500公斤呢。(鄧啟云補(bǔ)充:水稻分幾種,秈稻、粳稻和爪洼稻。以前雜交主要是品種間雜交,即粳稻與粳稻雜交,秈稻和秈稻雜交,F(xiàn)在采用亞種間雜交,比如說粳亞種和秈亞種雜交,分類上比較遠(yuǎn),所以有強(qiáng)大的雜交優(yōu)勢(shì)。目前還只是亞種間雜交的初級(jí)階段,都可以達(dá)到800公斤、900公斤,那以后的產(chǎn)量自然更不可估量了。)
新聞視點(diǎn):攻關(guān)900公斤成功,什么最重要?
袁隆平:超級(jí)稻高產(chǎn)主要有三點(diǎn)--良種、良法和良田,三良必須配套。良法是手段,良田是基礎(chǔ),就像我們砌房子,地基要好。這次攻關(guān)呢,品種是核心,農(nóng)業(yè)部承認(rèn)的是良種,因?yàn)槲覀冞@個(gè)第三期雜交稻攻關(guān)是以種為先。
新聞視點(diǎn):其它的種子是否也有可能達(dá)到900公斤?
袁隆平:如果與良法、良田配套了,也可以高產(chǎn)。比如在云南,一般的品種都能在那里搞1000多公斤,因?yàn)槟沁厳l件特殊:低緯度、高海拔,晝夜溫差大,水稻呼吸交換少,容易灌漿,籽粒飽滿一些,在我們平原地區(qū)1000粒一般是25克、26克,在他們那里能達(dá)到28克、29克,1000粒就能重3克,幾千萬粒就能重好多咧!再一個(gè)是生長(zhǎng)期特別長(zhǎng),在我們湖南這里是一百三四十天,在那里生產(chǎn)期是一百六七十天,生長(zhǎng)期長(zhǎng)的話,積累的干物質(zhì)就多。那邊病蟲害也比較少,怪得很哪。
新聞視點(diǎn):但一般沒這個(gè)條件。如果全國(guó)推廣,產(chǎn)量能達(dá)多少?
袁隆平:相比示范田,大面積推廣大概打個(gè)八折或七五折。
新聞視點(diǎn):在世界上的推廣情況如何?
袁隆平:去年我們的雜交水稻在全世界的耕種數(shù)已有5000多萬畝了,今年大概可到6000多萬畝(目前世界耕地面積約246億畝),主要在印度、越南、菲律賓、孟加拉國(guó),還有美國(guó)。美國(guó)去年有600萬畝雜交水稻,占它全國(guó)1800萬畝耕地的1/3,去年給了我們350萬美元的分成費(fèi),今年大約400萬美元。可惜美金貶了值(笑),算起來還是差不多。
五問:農(nóng)民收入與農(nóng)產(chǎn)品漲價(jià)如何平衡?
新聞視點(diǎn):您在上海也有試驗(yàn)田基地嗎?
袁隆平:我們?cè)谒山瓍^(qū)種示范超級(jí)稻,產(chǎn)量還不少咧,平均有710公斤吧。說起上海,我那個(gè)"種三產(chǎn)四"工程,就是在上海得到的啟發(fā)。2007年,我去上海,和松江區(qū)區(qū)長(zhǎng)吃飯,我問他,你們這里水田產(chǎn)量一般是多少,他說大概550公斤不錯(cuò)了。我就想,正好呀,我的超級(jí)稻710公斤,如果是三畝田乘以3,就和550公斤種四畝田乘以4差不多。
新聞視點(diǎn):這個(gè)"種三產(chǎn)四"工程有什么意義?
袁隆平:種三畝地超級(jí)稻,達(dá)到普通稻四畝地的產(chǎn)量,這樣就可節(jié)省出來一畝地讓農(nóng)民種經(jīng)濟(jì)作物,提高經(jīng)濟(jì)效益,進(jìn)一步解決我國(guó)的糧食安全問題,節(jié)約土地資源。在全國(guó)很多低產(chǎn)區(qū),超級(jí)稻"種三產(chǎn)四"已經(jīng)實(shí)現(xiàn);而在高產(chǎn)區(qū),我們開展"三分地養(yǎng)活一個(gè)人",甚至"兩分地養(yǎng)活一個(gè)人"的糧食高產(chǎn)工程。
新聞視點(diǎn):您常常提出要改善農(nóng)民的收入,但農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格上漲又是CPI增長(zhǎng)的一個(gè)主要原因,這個(gè)矛盾如何平衡?
袁隆平:糧食是百價(jià)之基,糧食一漲,其他都要漲。但糧食不漲價(jià),農(nóng)民種糧的效益就不高。我有這么一個(gè)建議:現(xiàn)在惠農(nóng)補(bǔ)貼以田畝為單位,種也補(bǔ),荒也補(bǔ),產(chǎn)量高低都一樣,我建議以產(chǎn)量為基準(zhǔn),政府以較高價(jià)格收購(gòu),再平價(jià)供應(yīng)市場(chǎng)。既能控制糧價(jià),又提高農(nóng)民積極性。有人說這樣農(nóng)民會(huì)投機(jī)倒把,把糧食全賣給國(guó)家,自己再去買糧食。我覺得他只會(huì)買大米,不會(huì)買稻谷的。市場(chǎng)上供應(yīng)的不是稻谷,他投機(jī)不了,F(xiàn)在最低保護(hù)價(jià)還是一塊一1斤稻谷,1000斤才千把塊錢,他投資了好多肥料、良種,沒有錢賺(嘆氣)。國(guó)家近年來連續(xù)提高糧食最低保護(hù)價(jià)格,這是好事,現(xiàn)在國(guó)家也有這個(gè)實(shí)力來補(bǔ)。如果農(nóng)民不種糧,國(guó)家沒糧食就麻煩了。幫我呼吁一下!
采訪前一再聽說過這個(gè)"好玩的老頭兒"的各種評(píng)價(jià),但親眼見到時(shí)還是忍不住對(duì)眼前這位精神抖擻的老人吃了一驚--真的很難和81歲聯(lián)想在一起。聽力好,思維敏捷,面對(duì)質(zhì)疑也毫不生氣,不厭煩。偶有停頓,眼睛瞪著空中,頭腦卻是在飛速運(yùn)轉(zhuǎn),力求用最準(zhǔn)確的數(shù)字給出答案。
但記者心中更深的感慨是:700公斤的目標(biāo)花了4年,800公斤花了4年,而900公斤,花了7年;現(xiàn)在,他又提出下一個(gè)目標(biāo):1000公斤!
這位八旬老者,為什么似乎有無盡的能量,永不停歇?
袁隆平的攻關(guān),又為什么總能捷報(bào)頻傳?
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